Serbest Forum
March 28, 2024, 05:43:57 am
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
 
  Home Help Gallery Staff List Login Register  

Генът на мъжете ни е от Азия, на жените - от Ев

Pages: [1] 2 3 ... 5   Go Down
  Print  
Author Topic: Генът на мъжете ни е от Азия, на жените - от Ев  (Read 7328 times)
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
asker
Global Moderator
Sr. Member
*****

Karma: +3/-0
Posts: 434



« on: July 19, 2010, 06:53:27 am »

Много ми е интересно как реагираха и как ще реагират  завалиите “дървени философи” Българи които преди, и някои сега доста тъпаци все още се опитват да кандърдисват хората че не само Помаците, но и Турците от България са Българи,а то излиза май че те не са никакви Българи?Горките?
Много е лошо когато се имаш и мислиш за "нещо" а не си "нещо" а си "нищо" и всичко е карма-каръшък.



Генът на мъжете ни е от Азия, на жените - от Европа

С изследователя Евгени ДЕЛЕВ, работещ по световния ДНК проект на “Нешънъл джиографик”, разговаря Максим Караджов


- Г-н Делев, с каква цел “Нешънъл джиографик” изследва ДНК на различни народи?

- Цялата база данни от тестваните близо 300 хиляди души от цял свят, от тях 100 българи, ще бъде обработена до 1-2 години. Лабораторията “Family Tree DNA”, която е в САЩ, прави тестове, за да открие произхода на народите и родствените връзки между хората. Това е световен проект, който до 1-2 години ще очертае структурата на човешкото родословно дърво.

- Което е тръгнало от една-единствена “африканска Ева”, така ли беше?

- Ние не произлизаме от един общ прародител, както много хора си мислят. Съвременното човечество е потомството на една група от 800 души, живяла преди 70 000 години в днешна Етиопия.

- Сиреч тогава на Земята са живели общо 800 души?

- Не, напротив. Имало е и други, но техни генетични потомци не са достигнали до наши дни. Просто генът им не се е приспособил или нещо друго е спряло развитието им. А тези 800, които са нашите прародители, са били не черни, а по-скоро мургави и стройни, какъвто е и днешният етиопски вид. От тях се получава многообразието от раси, като се започне от най-тъмните, останали в Африка, до най-светлите, русите и рижите, заселили Севера.

След тези първи 800 души започва генна мутация (б. р. - промяна), като при Y хромозомата тя е средно през 500 години.

- Защо се случват тези мутации в гена?

- Мутациите следват промяната в местоживеенето на един народ - климат, бактериална и вирусна среда. Ако народ живее хиляди години на едно и също място, вероятността да мутира генно е много по-малка. Докато при преместване на ново място човешкият организъм, който е в симбиоза с бактериите и вирусите на старото място, се налага да се приспособи към тези на новото.

Изследванията показаха, че при народите, които са се преселили да живеят на север, с течение на времето генът мутира заради оскъдното слънце и липсата на витамин С. Затова хората там са светли, руси и рижи. Те са от хаплогрупа (б. р. - общ белег мутация на ген, предаван по наследство), наречена “R 1.2”.

Преди 12 хиляди години тя е населявала района от Източен Анадол през Иран и Таджикистан чак до Северен Афганистан. Разселили са се после на изток - до Таримската долина, в днешен Западен Китай. Там бяха открити мумии с руси коси, живели преди 1500 - 2000 години. Те са потомци на т. нар. келтски клан, който фактически вече е асимилиран или е бил избит.

- Келтите са имали държава в района на днешен Ямбол. Останали ли са от тях генетични знаци в нас?

- Около 12,5 на сто от съвременните българи имат общо с този келтски ген. Част от тях са потомци на прабългарите, които са дошли от Средна Азия. Но се изискват още доста тествания на наши сънародници, за да се доизясни това.

- Кой е най-масовият ген в нацията ни?

- От хаплогрупа “Е”. Тя е типична за нас и се среща сред 21 на сто от изследваните български мъже. Същият ген преобладава и в Македония, в Северна и Средна Гърция чак до Лариса. От 2000 години няма почти никакви разлики между живеещите в тези три страни. В генетично отношение е малко смешно въобще да се говори за гръцко население, то се оказва само в южната част на страната.

- Генетикът проф. Иво Кременски откри, че над 20 на сто от българите носят местен ген, запазен от 7800 години. За същия ли става въпрос?

- Не. Този ген, за който питате, е от друга хаплогрупа - “Джи”. Тя е на траките. Американците смятат, че тя влиза на Балканите от Мала Азия преди 8 хиляди години. От нея са и 30 на сто от евреите, както и днешните араби. Тази хаплогрупа “Джи” се среща на Балканите в почти същото разпределение, както “Е”, което подсказва, че двете хаплогрупи са с общ корен от 2000 години и след това са се разделили.

- А славянското в нас колко процента е?

- Славянският ген “Р1А” се среща при 13 на сто от българите. Келтският е също толкова, докато тракийският “Джи” е 18,6 на сто.

- Често ни се внушава, че българите сме “коктейл” от всички, минали през Балканите. Нашето ДНК доказва ли го?

- Напротив, обратното.

Изследователят Крусиани, който през 2006 г. класифицира най-характерната за нас хаплогрупа “Е”, показа, че от общо 50-ина подклона на тази група българите носят само два.

В другите 48 въобще няма българи, което означава, че не сме се смесвали безраборно, а по мъжка линия сме затворено местно население. За разлика от Румъния или Украйна - като вляза в проекта им, виждам, че там има малки проценти от хиляди подгрупи на “Е”. Което означава едно - който е минал оттам е оставял “по нещо”.

- Казахте за гена на българите “по мъжка линия”, а по женска?

- Сред българките най-разпространена е хаплогрупа “Н” - 35 на сто. Произходът й е от Южна Франция и с разселване към Северна Европа и след ледниковия период слиза на Апенините, Пиренеите и Балканите. Тази хаплогрупа е характерна и за 30 на сто от всички европейки.

Втората група сред нашите жени е “К”, която бе открита у най-древния европеец - изровената в снеговете на Алпите мумия, наречена Йоци. “К” е много срещана в Бургаско.

- Г-н Делев, как се включихте в този проект на “Нешънъл джиографик” за ДНК анализ?

- Аз съм физик, живея във Франция, но отдавна се занимавам с класическа генеалогия. Влязох в контакт с лабораторията “Family Tree DNA”, която е в САЩ и е партньор в проекта. Питах може ли той да се осъществи и в България, да се събират данни за българите. Управителят на лабораторията ми писа: “Да, може.” Искаха да бъдат изследвани хора с български произход.

- И как ги изследвате? Кръв ли вземате?

- Не. Елементарно е - с тампон се натърква вътрешната страна на бузата. По него полепва слуз от лигавицата и слюнка от устната кухина. Тя носи белтък, от който се прави ДНК анализът. Пробите се пращат в “Нешънъл джиографик” в Тексас, после в университета в Аризона, където студенти лаборанти тестват хилядите шишенца. Центрофугират и белтъците се разделят.

Като се направи екстракция на ДНК, тя се пуска на магнитен резонанс, за да излезе спектърът й. Той е информацията за генома на всеки човек. От пет години се събират тези проби от цял свят и, както казах, до 1-2 години ще излезе родословното дърво на човечеството.

- Вие самият изследвахте ли произхода си?

- Аз съм с хаплогрупа, характерна за народите от Северна Африка. Което значи, че съм потомък на черни роби, докарани в Европа по време на Римската империя като работна ръка.

- Сега в кой район на България изследвате генофонда?

- Проучвам странджанския род на съпругата ми. Тъстът ми е от село Българи в Странджа. Исторически данни сочат, че там са били заселени Тервелови българи, за охрана на границата ни с Византия. Местните хора през робството въобще не са били смесвани с турците. Тъстът се оказа с хаплогрупа “Н”, която явно е прабългарска.

Аз имам достъп до резултатите от проучванията и ползвам базата данни на още една световна генна лаборатория - “Соренсон женетикс”, и така открих, че в цяла Европа има само още един човек със същия ген - оказа се пак българин, но преселник в Унгария.
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=221

Като отидете  назад в Историята от с.1300-1  ще видите че е имало доста смесени бракове.
Например Султан Орхан се оженил с дъщерята на претендента на Византийския трон John Цантацузене, СУЛТАН МУРАД  се оженил за дъщерята на ЦАР ШиШМАН през 1376,Баязит I за дищерята на Лазар…….и т.н. списъка е голим понеже ням време  можете да го видити тук   на страница 26 :


http://books.google.com/books?id=36iW_6VfgycC&pg=PA26&lpg=PA26&dq=ottoman+Turkish++marrieges+in+++Bulgaria&source=web&ots=CoH5kWrh6L&sig=2goSvuZu3OUAPUQznDPKRXTsUjE&hl=en&sa=X&oi=book_result&resnum=25&ct=result#v=onepage&q=&f=false

postinga e kopiran  ot striat Serbest Forum
Report Spam   Logged

Share on Facebook Share on Twitter

samvoin
Guest
« Reply #1 on: July 19, 2010, 01:44:35 pm »

Абсолютно несвързано твърдение и комично при това.  Grin
Хубаво е и да се посмеем, от време на време.
Само да ви светна, че нито един ген не може да произхожда от Европа, защото живота не започва от нея, на нито един народ по - света.
Европа е по - скоро кухо и политизирано - разделително понятие, даже не толкова географско, камо ли расово, етническо или генетично...
Report Spam   Logged
Analizator
Sr. Member
****

Karma: +1/-0
Posts: 262


« Reply #2 on: July 20, 2010, 01:32:14 am »

Otivam v BG i vijdam che horata sa pochti syshtite kakto v Gyrciya, Rmyniya i Makedoniya. Sled tova otivam v Bosna  i Syrbiye no vijdam che horata sa dosta razlichni. Pochti vsichki svetlokosi i visoki. Te tova e genyt,
vijdash go s ochite si. Otivash v Sofiyskoto pole i vijdash dosta silno izrazeni aziatski fizionomii koito trudno mojesh da vidish dori i v Turciya. Uveryavash se oste edin pyt v istoriyata koyato ni uchi che po tova pole sa se zaselili pechenegite. Celta mi e da obyasnya che nyakoi geni si se vijdat s prosto oko.
Report Spam   Logged
samvoin
Guest
« Reply #3 on: July 20, 2010, 06:58:33 am »

Otivam v BG i vijdam che horata sa pochti syshtite kakto v Gyrciya, Rmyniya i Makedoniya. Sled tova otivam v Bosna  i Syrbiye no vijdam che horata sa dosta razlichni. Pochti vsichki svetlokosi i visoki. Te tova e genyt,
vijdash go s ochite si. Otivash v Sofiyskoto pole i vijdash dosta silno izrazeni aziatski fizionomii koito trudno mojesh da vidish dori i v Turciya. Uveryavash se oste edin pyt v istoriyata koyato ni uchi che po tova pole sa se zaselili pechenegite. Celta mi e da obyasnya che nyakoi geni si se vijdat s prosto oko.

Може би това обяснява до някъде факта, защо софиянците /шопи/са така регионалистично настроени и от край време се самоотделят словестно от българската нация и общност, на "столица и провинция"
Също така, това обяснява и факта за сепаратистките опити за самоотделяне на по - мургавите /масово омешали се с различни арабски племена/ южни италианци - сицилианци, от северните.
А също така и  как например южните французи /освен по - икономически и социални причини/, посрещат хитлеровите войски в голямата си част като освободители, а северните масово стават голисти, или пък за разликата между анадолците и останалите турци в Турция, примерно и защо района на Анадола е изостанал и не вървят някак си той и останалите региони на Туция в синхрон, като един - общ национален организъм.
Докато например, между днешните българи - мюсюлмани /помаци/ от Родопите и други краища на Балканите, и днешните турци беше доказано при едно изследванече има много голямо генетично различие и отдалеченост, както и различия в душевността, бита, традициите, нравите, имената, обредите и всичко останало /коренитена побългарените мюсюлмански имена, или помюсюлманчените български по - точно, са съвсем различнии от турските и от арабските, също/.
Това изследване също беше и доказало липса на всякаква генетична прилика между така наречените помаци и който и да било азиятски днешен народ, както и друг - доминиращо мюсюлмански /освен босненци, афганистанци и иранци/.
Ако също така ние потърсим прилика между народните носии на българите - мюсюлмани и днешните турци от който и да е край на Турция, то резултатите ще са разочароващи за някои, но ако потърсим разлика между носиите на българите - християнии мюсюлмани от Родопския край на България, резултата ще е 0 /аз се радвам  че тук са сложени снимки с красивите български носии и шевици, носени от помаците, опровергаващи категорично тезата за техните небългарски корени, а и самосъзнание у повечето...те ме връщат назад във времето, в епохата на моите прабаба и прадядо/. И въпросното генетично изследване сред помаците е правено не от друг, а представете си -  от английски учен, който оповестява резултатите в своя книга преди няколко години, който едва ли можем да упрекнем в пристрастия към българският национализъм и изобщо в българолюбие /а и целите на това "опипване на терена" си представям какви са били, вероятно, но както и да е.../. А книгата му бе цитирана по "Евроком България"- в сутрешния блог, от женената за евреин - банкер някога, зъболекарка от Пловдив - Доктор Калева.
От друга страна, било е установена пълна генетична близост между добружанците и помаците, както и между българите от Северозападна България и помаците, както и от Западните покрайнини и Одринска Тракия и въобще между останалите планински райони и помаците.
От друга страна, този учен установил че в Яким Груево пък, се подвизава някаква циганска популация, която не се срещала никъде в Европа до момента, както и на други места в България и нямала нищо общо генетически с останалите цигани.
В края на 60 - е години на миналия век пък, по - поръка на СССР и КГБ, у нас се извършва сред няколко наборни войнишки випуска генетично изследване, относно степента на близост между българите и останалите така наречени славянски народи - главно руснаците и близките географски до нас, както и се прави сравнителен анализ със старите така наречени славяни.
Резултатите са следните - не повече от между 16 и 20% генетично сходство с останалите така наречени славяни и представители на славянската езикова група, не повече от 10% генетично сходство с днешните турци /между българоезичното население на България/, почти никаква близост с гърците и румънците и над 40% генетична близост с чувашите, българите край Волга въобще, казаците, както и афганистанците и генетичния материал намерен в Памир и Хиндокуш, от където се счита че произхождаме, респективно с прабългарският, така наречен.
БКП взема категоричното решение, тези резултати да бъдат засекретени и неогласени /намерени са по - късно в архивите, даже не си спомням дали не беше от КГБ архивите, огласени са от издателство "Българска Орда"/, като официално се представят други...
Далеч по - голяма генетична близост се вижда между сърби и руснаци примерно, или пък особено между голяма част от западните сърби и днешните турци /там всъщност имаи огромна асимилация на турци след Освобождението на Сърбия. Вижте например прословутия сръбски гангстер и мутра -  Аркан "Воевода", познавам турчин който е негов пълен двойник.../.В югоизточните части на Сърбия днес пък се среща доста албански, унгарски и български ген /като сред така наречените косовски сърби например, там православните българи се поддават на масовата асимилация на малобройните сръбски колониалисти/...
Най - голяма генетична близост до старите българи, се отчита сред планинското население на България, сред което са и помаците, както и най - голяма генетична съхраненост има сред чувашите и дори като цяло сред помюсюлманчените българи, за "зла врага" на опитващите се да ги обезбългарят /всъщност Исляма в случая съхранява и предпазва българите от масова руска асимилация, както и старото наше Езичество, също както пък тук Православието - от масово потурчване, но това вече са други теми/...
Днес тези изследвания са потвърдени от нови научни анализи, при това повечето чужди и от новите разкопки, като е открита в почти същия процент близост отново с босненците, афганистанците, иранците и българите край Волга, т.е. генетично съхранените българи са от 2 000 000 до 4 000 000 по - земното кълбо и средно около 3 000 000 активно население, вероятно излиза.
Това е една все още сериозна цифра, заслужаваща внимание от една бъдеща - националноотговорна държава и заслужаваща да бъде съхранена и привлечена в нашия държавен организъм, тъй като аз също смятам че в основата на държавотворчеството, стоят прабългарите по - тези земи.
Сред тези хора, е най - вероятния бъдещ български военен, политически, научен, културен и въобще интелектуален елит, както и политически и държавотворен, във вероятно най - високата степен и те са най - надарените генетично /не казвам разбира се че аз спадам към тях със сигурност ... това само времето или масови научни изследванияв тази посока, могат да установят!/.
Все пак има далеч по - малобройни народи дето не са се предали и нямат такова намерение.
Разбира се аз не съм  на мнение че такива изследвания трябва да стават водещите при формиране на елит и йерархия и това трябва да става някакъв предразсъдък за издигане у нас /както и етническия, регионален, верски, класов, съсловен и винаги цензови предразсъдък, като днес!/, у нас трябва да се ръазсъждава и да се гледат само ДЕЛАТА говорещи за степента ти на принадлежност към нашата нация и заслугите да си част от нея и от държавата и гражданското ни общество, но все пак, не трябва да се пренебрегва тоя ген и трябва да бъде привлечен така да се каже, в редиците на нашата нация, не да бъде разпилян и пренасочен към чужди, както става днес, във всички посоки на света или да загине и изчезне, да се претопи демографски и национално.
Понеже има едни клипове дето течат в интернет, в които ционистките кръгове на Запад квичат в истерия за "нарастването на ислямската популация" в Европа и света.  По - тоя повод  аз някъде бях казал че бих бил най - радостния човек на света, ако мюсюлманската популация с българско  народосъзнание отчита най - шокиращия за българоненавистниците от Запад и Изток демографски бум в света и че само това е възможността за спасение на демографската картина като переспектива, на наша територия,за в бъдеще.
А пък ако негърската ислямска популация в Африка и САЩ има ръст, както и арабската популация на Запад и в Близкия Изток, то това от гледна точка на историческата правда е също една чудесна новина, че скоро едни угнетявани свекове народи като нашия, ще имат шанса да "задушат" демографски своите някогашни изедници и поробители, а в Палестина да процъфти правдата и коренното население там да не бъде заличено /като индианското в Америка, например/.
Ако пък босненската и афганистанска, както и иранска популация нарастват главоломно, то от расова гледна точка ако ще гледаме, за бялата раса, това е чудесна новина.
И това на нас ни дават повод не за притеснения, а да се учим само и единствено от арабската воля за оцеляване и продължаване на рода, а може би и от нашите собствени предци или братя по - кръв - мюсюлмани.
Все пак, нека не забравяме че англосаксонския и испански мързел, паразитизъм и алчност закараха негрите на Американският континент, както и в Европа и други краища на света извън Африка, а британската бруталност и потомствени братоубийства закараха бурите в Южна Африка /където бяха принудени да оцеляват/, а това са все черти - позорни и неприсъщи принципно на нашата - арийска раса /прабългарите никога не са познавали робовладелски строй в своите държави, но винаги са изпитвали органическо презрение и ненавист - потомствено към всяко робство или асимилация и са громяли подобни строеве и държави, подобни империи на злото!/.
Виждаме че извратилите се бивши арийски народи, тръгнали по - пътя на робовладелството и карането на другорасови роби, днес все повече се "одавиха" в този свой стремеж за експлоатация на човешкия труд и че или влезнаха в снушение със своите бивши роби и запазиха някакво езикоподобно, но генетично тотално отчуждено от предците им племе - жалко подобие на някогашното /като гърците и испанците/, или пък бившите им роби са на път да ги поробят /като англосаксонците в САЩ, нима те особено в Юга бяха сънували че дрогираните им русокоси дъщери ще се чукат с негри и ще им стават проститутки, а негрите - сводници и господари на бялата им плът?! Или пък че някога негъра ще се нарича "равностоен американец", както и  италианеца, и мексиканеца с надменния англосаксонец и ще има правото да го гръмне на улицата или да го съди за думата "негър"? Право което обаче така и никога не придоби коренното индианско население на онези земи - газено и отделяно и до днес в резервати.../.
Освен това е вече и много спорно, дали англосаксонеца от някогашен ментор на еврейските злодеяния по - света и подривна дейност, вече не си сменя ролята с еврейна и не става всъщност самия той - подчинен и марионетка на тоя евреин, като вземем и в предвид че над англиканската "църква" се вее луциферовата звезда или още - флаг на създадената за сметка на английската някогашна колоня - Палестина, геноцидна държава - Израел.
Но аз не виждам лично за нас, някакакъв повод за притеснение от гореизложените факти, тъй като англичаните отдавна са доказали че не са част от нашата раса, защото са нейни масови убийци номер едно /та нали те и техния елит, от векове наред бленуват да изчезнем от картата на Балканите, за да лапнат земите ни и винаги са лансирали нашите съседи, защото са премерили нещата че от тях никога не биха срещнали такава способност за съпротива, каквато от българите когато дойдат да ги превземат и защото добре помнят как селяните на великия Калоян ги направиха за посмешище пред цяла Европа. Как ще ни го простят те това, че само ние от цял свят н&
Report Spam   Logged
samvoin
Guest
« Reply #4 on: July 20, 2010, 06:59:45 am »

Но аз не виждам лично за нас, някакакъв повод за притеснение от гореизложените факти, тъй като англичаните отдавна са доказали че не са част от нашата раса, защото са нейни масови убийци номер едно /та нали те и техния елит, от векове наред бленуват да изчезнем от картата на Балканите, за да лапнат земите ни и винаги са лансирали нашите съседи, защото са премерили нещата че от тях никога не биха срещнали такава способност за съпротива, каквато от българите когато дойдат да ги превземат и защото добре помнят как селяните на великия Калоян ги направиха за посмешище пред цяла Европа. Как ще ни го простят те това, че само ние от цял свят не  склонихме глава пред тях, и другите след нас бяха арабите, може би инашите братя - перси... Виждаме как смазаха близките нам народи - шкотци и ирландци... и ние днес вървим прогресивно по - техния път!/.
Но по - горната тема, бих предожил един анализ на Кирил Христов, наречен "От нация към раса" а също и доста сполучливите анализи на /лека му пръст/ - загиналия при - неизяснени обстоятелства преди две години - Иван Митев - Шегор Расате - Колобъра:

http://kanatangra.wallst.ru/sydyrjanie.php?p=Kiril

Report Spam   Logged
Serbest Korkmaz
Global Moderator
Hero Member
*****

Karma: +4/-0
Posts: 845


« Reply #5 on: July 29, 2010, 06:08:32 pm »

Много ми е интересно как реагираха и как ще реагират  завалиите “дървени философи” Българи които преди, и някои сега доста тъпаци все още се опитват да кандърдисват хората че не само Помаците, но и Турците от България са Българи,а то излиза май че те не са никакви Българи?Горките?
Много е лошо когато се имаш и мислиш за "нещо" а не си "нещо" а си "нищо" и всичко е карма-каръшък.



Генът на мъжете ни е от Азия, на жените - от Европа

С изследователя Евгени ДЕЛЕВ, работещ по световния ДНК проект на “Нешънъл джиографик”, разговаря Максим Караджов


- Г-н Делев, с каква цел “Нешънъл джиографик” изследва ДНК на различни народи?

- Цялата база данни от тестваните близо 300 хиляди души от цял свят, от тях 100 българи, ще бъде обработена до 1-2 години. Лабораторията “Family Tree DNA”, която е в САЩ, прави тестове, за да открие произхода на народите и родствените връзки между хората. Това е световен проект, който до 1-2 години ще очертае структурата на човешкото родословно дърво.

- Което е тръгнало от една-единствена “африканска Ева”, така ли беше?

- Ние не произлизаме от един общ прародител, както много хора си мислят. Съвременното човечество е потомството на една група от 800 души, живяла преди 70 000 години в днешна Етиопия.

- Сиреч тогава на Земята са живели общо 800 души?

- Не, напротив. Имало е и други, но техни генетични потомци не са достигнали до наши дни. Просто генът им не се е приспособил или нещо друго е спряло развитието им. А тези 800, които са нашите прародители, са били не черни, а по-скоро мургави и стройни, какъвто е и днешният етиопски вид. От тях се получава многообразието от раси, като се започне от най-тъмните, останали в Африка, до най-светлите, русите и рижите, заселили Севера.

След тези първи 800 души започва генна мутация (б. р. - промяна), като при Y хромозомата тя е средно през 500 години.

- Защо се случват тези мутации в гена?

- Мутациите следват промяната в местоживеенето на един народ - климат, бактериална и вирусна среда. Ако народ живее хиляди години на едно и също място, вероятността да мутира генно е много по-малка. Докато при преместване на ново място човешкият организъм, който е в симбиоза с бактериите и вирусите на старото място, се налага да се приспособи към тези на новото.

Изследванията показаха, че при народите, които са се преселили да живеят на север, с течение на времето генът мутира заради оскъдното слънце и липсата на витамин С. Затова хората там са светли, руси и рижи. Те са от хаплогрупа (б. р. - общ белег мутация на ген, предаван по наследство), наречена “R 1.2”.

Преди 12 хиляди години тя е населявала района от Източен Анадол през Иран и Таджикистан чак до Северен Афганистан. Разселили са се после на изток - до Таримската долина, в днешен Западен Китай. Там бяха открити мумии с руси коси, живели преди 1500 - 2000 години. Те са потомци на т. нар. келтски клан, който фактически вече е асимилиран или е бил избит.

- Келтите са имали държава в района на днешен Ямбол. Останали ли са от тях генетични знаци в нас?

- Около 12,5 на сто от съвременните българи имат общо с този келтски ген. Част от тях са потомци на прабългарите, които са дошли от Средна Азия. Но се изискват още доста тествания на наши сънародници, за да се доизясни това.

- Кой е най-масовият ген в нацията ни?

- От хаплогрупа “Е”. Тя е типична за нас и се среща сред 21 на сто от изследваните български мъже. Същият ген преобладава и в Македония, в Северна и Средна Гърция чак до Лариса. От 2000 години няма почти никакви разлики между живеещите в тези три страни. В генетично отношение е малко смешно въобще да се говори за гръцко население, то се оказва само в южната част на страната.

- Генетикът проф. Иво Кременски откри, че над 20 на сто от българите носят местен ген, запазен от 7800 години. За същия ли става въпрос?

- Не. Този ген, за който питате, е от друга хаплогрупа - “Джи”. Тя е на траките. Американците смятат, че тя влиза на Балканите от Мала Азия преди 8 хиляди години. От нея са и 30 на сто от евреите, както и днешните араби. Тази хаплогрупа “Джи” се среща на Балканите в почти същото разпределение, както “Е”, което подсказва, че двете хаплогрупи са с общ корен от 2000 години и след това са се разделили.

- А славянското в нас колко процента е?

- Славянският ген “Р1А” се среща при 13 на сто от българите. Келтският е също толкова, докато тракийският “Джи” е 18,6 на сто.

- Често ни се внушава, че българите сме “коктейл” от всички, минали през Балканите. Нашето ДНК доказва ли го?

- Напротив, обратното.

Изследователят Крусиани, който през 2006 г. класифицира най-характерната за нас хаплогрупа “Е”, показа, че от общо 50-ина подклона на тази група българите носят само два.

В другите 48 въобще няма българи, което означава, че не сме се смесвали безраборно, а по мъжка линия сме затворено местно население. За разлика от Румъния или Украйна - като вляза в проекта им, виждам, че там има малки проценти от хиляди подгрупи на “Е”. Което означава едно - който е минал оттам е оставял “по нещо”.

- Казахте за гена на българите “по мъжка линия”, а по женска?

- Сред българките най-разпространена е хаплогрупа “Н” - 35 на сто. Произходът й е от Южна Франция и с разселване към Северна Европа и след ледниковия период слиза на Апенините, Пиренеите и Балканите. Тази хаплогрупа е характерна и за 30 на сто от всички европейки.

Втората група сред нашите жени е “К”, която бе открита у най-древния европеец - изровената в снеговете на Алпите мумия, наречена Йоци. “К” е много срещана в Бургаско.

- Г-н Делев, как се включихте в този проект на “Нешънъл джиографик” за ДНК анализ?

- Аз съм физик, живея във Франция, но отдавна се занимавам с класическа генеалогия. Влязох в контакт с лабораторията “Family Tree DNA”, която е в САЩ и е партньор в проекта. Питах може ли той да се осъществи и в България, да се събират данни за българите. Управителят на лабораторията ми писа: “Да, може.” Искаха да бъдат изследвани хора с български произход.

- И как ги изследвате? Кръв ли вземате?

- Не. Елементарно е - с тампон се натърква вътрешната страна на бузата. По него полепва слуз от лигавицата и слюнка от устната кухина. Тя носи белтък, от който се прави ДНК анализът. Пробите се пращат в “Нешънъл джиографик” в Тексас, после в университета в Аризона, където студенти лаборанти тестват хилядите шишенца. Центрофугират и белтъците се разделят.

Като се направи екстракция на ДНК, тя се пуска на магнитен резонанс, за да излезе спектърът й. Той е информацията за генома на всеки човек. От пет години се събират тези проби от цял свят и, както казах, до 1-2 години ще излезе родословното дърво на човечеството.

- Вие самият изследвахте ли произхода си?

- Аз съм с хаплогрупа, характерна за народите от Северна Африка. Което значи, че съм потомък на черни роби, докарани в Европа по време на Римската империя като работна ръка.

- Сега в кой район на България изследвате генофонда?

- Проучвам странджанския род на съпругата ми. Тъстът ми е от село Българи в Странджа. Исторически данни сочат, че там са били заселени Тервелови българи, за охрана на границата ни с Византия. Местните хора през робството въобще не са били смесвани с турците. Тъстът се оказа с хаплогрупа “Н”, която явно е прабългарска.

Аз имам достъп до резултатите от проучванията и ползвам базата данни на още една световна генна лаборатория - “Соренсон женетикс”, и така открих, че в цяла Европа има само още един човек със същия ген - оказа се пак българин, но преселник в Унгария.
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=221

Като отидете  назад в Историята от с.1300-1  ще видите че е имало доста смесени бракове.
Например Султан Орхан се оженил с дъщерята на претендента на Византийския трон John Цантацузене, СУЛТАН МУРАД  се оженил за дъщерята на ЦАР ШиШМАН през 1376,Баязит I за дищерята на Лазар…….и т.н. списъка е голим понеже ням време  можете да го видити тук   на страница 26 :


http://books.google.com/books?id=36iW_6VfgycC&pg=PA26&lpg=PA26&dq=ottoman+Turkish++marrieges+in+++Bulgaria&source=web&ots=CoH5kWrh6L&sig=2goSvuZu3OUAPUQznDPKRXTsUjE&hl=en&sa=X&oi=book_result&resnum=25&ct=result#v=onepage&q=&f=false

postinga e kopiran  ot striat Serbest Forum

 Специално за моят тюркски събрат Ялнъз Аскер (самовоин).



Пабългарите са били турци.
http://clubs.dir.bg/showthreaded.php?Board=paganism&Number=1951047255&page=0&view=collapsed&sb=5
Report Spam   Logged
samvoin
Guest
« Reply #6 on: July 29, 2010, 09:32:57 pm »

Специално за моят тюркски събрат Ялнъз Аскер (самовоин).



Пабългарите са били турци.
http://clubs.dir.bg/showthreaded.php?Board=paganism&Number=1951047255&page=0&view=collapsed&sb=5
Ама не е зле да ми покажеш един исторически документ или факт, от който изхождаш че са съществували турци, преди прабългарите? Тогава може и да помислим по - въпроса...
После, да ми разясниш, как става точно асимилацията, над военно превъзхождащ те народ, който дава името на държавата и чиято аристокрация, е над твоята?
Report Spam   Logged
OTTOMAN
Hero Member
*****

Karma: +0/-1
Posts: 978



« Reply #7 on: July 30, 2010, 12:08:46 am »

Самотни воине

Това е най тъпото нещо което прочетох от теб.  Grin Grin Grin Grin Grin

Прнадлежността на хората към определена етническа група май не се определя по техните емоционални състояния а по техните ДНК.

Ти можеш да се чувстваш и марсианец но за съжаление кръвта ти е определящият фактор  за твоя произход.

Ти май наистина си отсъствал от часовете в училище.


Report Spam   Logged
Analizator
Sr. Member
****

Karma: +1/-0
Posts: 262


« Reply #8 on: July 30, 2010, 06:52:27 am »

Ама не е зле да ми покажеш един исторически документ или факт, от който изхождаш че са съществували турци, преди прабългарите? Тогава може и да помислим по - въпроса...
После, да ми разясниш, как става точно асимилацията, над военно превъзхождащ те народ, който дава името на държавата и чиято аристокрация, е над твоята?

Samvoin'e, istoriyata iska chetene i razsledvane a ne plyampane. Prosledi avarite po tezi zemi pa oko shtesh i hunite.
Sinyt na Han Kurt ( Kubrat) se kazvashe  Bat Bayan syshto kakto se kazvashe i avarskiya pylkovodec 100 g. predi nego po syshtite zemi.
Podobni priliki kolkoto si shtesh. Istinskoto ime na Asparuh e Atilkes. Tova ime sluchayno da ti podskazva za Atilla.
A zashto li ima mnogo hora v TR s tova ime?
Dyadoto na Kubrat e Irnek - tatarsko ime / ir = myj=voyn . V turciya i sega er = myj=voynik )
Kato syforomec az ti predlagam da se vnikvash vyv fizionomiite na tvoite sygrajdani za da vidish prilikata im s avarci, kumani, pechenezi, tatari, mongolci, karlukovci, azeri, turci, chuvashi i dr. Ochite ne lyjat. Bil sym v Egeysko TR i se uchudih kogato vidyah chovek s obraza podoben na edin profesor ot BG. Golyama ochna kuhina, poduti ochi i s golemi vejdi napodobyavashti tynak. Znae se che tozi rayon v TR e zaselen ot Pechenegi prez 13 vek s pylkovodeca Chaka Han. A sluchayno da si chuval za Chaka Han koyto upravlyavashe BG v kraya na 13 vek. Kakva prilika nali? 
Hayde sega da se pozaineresuvash ot svoyata si sitoriya ta da ne stavash na smeshnik. Obicham da besedvam no s hora koito chetat i se interesuvat. Hayde jiv i zdrav!!!
Report Spam   Logged
Serbest Korkmaz
Global Moderator
Hero Member
*****

Karma: +4/-0
Posts: 845


« Reply #9 on: July 30, 2010, 02:59:48 pm »

Samvoin'e, istoriyata iska chetene i razsledvane a ne plyampane. Prosledi avarite po tezi zemi pa oko shtesh i hunite.
Sinyt na Han Kurt ( Kubrat) se kazvashe  Bat Bayan syshto kakto se kazvashe i avarskiya pylkovodec 100 g. predi nego po syshtite zemi.
Podobni priliki kolkoto si shtesh. Istinskoto ime na Asparuh e Atilkes. Tova ime sluchayno da ti podskazva za Atilla.
A zashto li ima mnogo hora v TR s tova ime?
Dyadoto na Kubrat e Irnek - tatarsko ime / ir = myj=voyn . V turciya i sega er = myj=voynik )
Kato syforomec az ti predlagam da se vnikvash vyv fizionomiite na tvoite sygrajdani za da vidish prilikata im s avarci, kumani, pechenezi, tatari, mongolci, karlukovci, azeri, turci, chuvashi i dr. Ochite ne lyjat. Bil sym v Egeysko TR i se uchudih kogato vidyah chovek s obraza podoben na edin profesor ot BG. Golyama ochna kuhina, poduti ochi i s golemi vejdi napodobyavashti tynak. Znae se che tozi rayon v TR e zaselen ot Pechenegi prez 13 vek s pylkovodeca Chaka Han. A sluchayno da si chuval za Chaka Han koyto upravlyavashe BG v kraya na 13 vek. Kakva prilika nali? 
Hayde sega da se pozaineresuvash ot svoyata si sitoriya ta da ne stavash na smeshnik. Obicham da besedvam no s hora koito chetat i se interesuvat. Hayde jiv i zdrav!!!

 Намирам това достатъчно основание да започна да наричам . Самвоин - Христо  остсега нататък Иса. Ако иска да се нарече на някой прабългарски Хан или друго прабългарско име ще уважа желанието му. Какво се оказа славянският ген има само в 13 % от българите. Много повече е турският ген.

Иса ми говори за историята . Чедо то се пише от победителите и се изопачава. През "възраждането"  Русия е хвърлила луди пари да заблуди българите, че са славяни. Оттагава досега по инерциия се повтаря измислената от Русия българска истерия. Иначе защо ще е небходимо стотици чиновници "историци" в БАН. Иса не сънуваш ли прабългарският си предшественик, който да ти казва синко върни се към корените си ?

   Иса помни ми думата. Ще дойде ден когато българки масово ще започнат да се женят на турци. За да въстановят историческата истина и се върнат към Аспаруховите турски корени.

  Защо сега българите харесват толкова много турски филми ? Кръвта Иса  Wink  вода не става. Тя говори истините забулени десетилетия наред. Всички тези глупости, че българите са славяни са платено разпостранени, за да се раздели един народ турски и български на две, за да се осъществят имперските амбиции на Русия за излаз на топло море.

  Мен историческите измишлъотини не ме интересуват много. Аз съм реалист и виждам продукта на историята. Волжските Българи -татарите днес са доказателства, затова какви са били прабългарите като са се отделили оттях. Аз турчина разбирам братята волски българи на 95 %, а ти асимилираният българин сигурно въобще не ги разбираш. Не забравяй , че Атилкес(Аспарух) е говорил на езика на днешните татаро-българи от долината на Волга т.е. на турски.
Report Spam   Logged
OTTOMAN
Hero Member
*****

Karma: +0/-1
Posts: 978



« Reply #10 on: August 08, 2010, 05:25:39 pm »

Ама не е зле да ми покажеш един исторически документ или факт, от който изхождаш че са съществували турци, преди прабългарите? Тогава може и да помислим по - въпроса...
После, да ми разясниш, как става точно асимилацията, над военно превъзхождащ те народ, който дава името на държавата и чиято аристокрация, е над твоята?

Samotni voine ne sam choveka koyto shte te uchi na istoriya. Beshe ti zadaden vaprosa koi drugi ezitsi znaesh osven tozi na koyto govorish. Ot otgovora ti ni stana yasno che vladeesh slavyanski ezitsi. V tezi ezitsi informatsiyata po istoricheskoto minalo na natsiite e umishleno izopachena. Predlagam ti da nauchish i drug zapaden ezik naprimer angliyskiya za da mojesh da boravish s istinskata informatsiya za sveta.

Iskam da ti kaja oshte che turtsi kato etnocheska grupa nikoga i nikade ne e imalo. Vsichki turkoezichni etnicheski grupi se narichat turtsi. Samoto ime turtsi idva ot edin angliyski istorik koyto e bil v anadola po vremeto na vizantiyskata imperiya i am sreshtnal razlichni plemena govoreshti pochti na edin i sashti ezik koyto te sa narichali turkski i toy gi e krastil v svaite pisaniya s imeto turtsi.
Tova mojesh da go prochetesh na angliyski v original ako nauchish ezika.
V sredna Aziya i v rusiya jiveyat mnogo turkoyazichni etnicheski grupi koito sashto sa turtsi. Balgarite idvat imenno ot tam i ezika im e turkski. Na vaprosa koi sa bili po napred turtsite ili balgarite da ti otgovorya. Ami neka da si predstavim za moment che istinskite balgari sa rodonachalnitsi na vsichki turkski plemena tova kakvo shte promeni v realnostta i  v tvoeto mislene? Turkskite plemena gi e imalo predi 7000 godini. Te sa voyuvali s Kitay i te sa postroili tazi stena. Sled koeto sa tragnali na zapad kam anadola i evropa.
Mejdu vprochem nyama natsiya anadolski turtsi. Te vsichki sa doshli ot Aziya.

Osmanskata imperiya nikoga ne si e postavila za tsel da asimilira naselenieto si po prostata prichina che e sazdadena ot mnogo turkski plemena.
Nikoga ne sa pretendirali che dadena grupa e po ariyska ot drugata. T.e. nikoga ne sa vyarvali ili poddarjali fashizma zashtoto tova bi oznachavalo tehniya kray.
Kogato govorish i pishesh za turtsi vinagi spomenavay za kogo stava vapros. Dnes v Turtsiya vsichki sa turtsi. No tova ne znachi che etnicheskite grupi ne jiveyat pootdelno. Tova za da go osaznaesh tryabva da nauchish turskiya ezik.
Mislya che nyama nujda po dobre e procheti korana.

Za filma tragikomediya "Vreme razdelno" da ti kaja nyakolko dumi zashto az go naricham taka. Predpolagam si gledal filma. Nikolay Haytov ne e istorik a pisatel. V tozi film toy opisva za istinata po balgarskite zemi. Kak tezi hora sa jiveli i kakvi traditsii sa imali.
Kakto e izvestno yenicharite sa bili voynitsi ot ne musulmanski semeystva. Te sa zavarshvali vissha voenna akademiya i sa slujeli na sultana opredeleno vreme. Sled tozi srok te sa bili pensionirvani ako razbira se ostanat jivi. Mnogo hristianski semeystva sa davali rushvet za da mogat sinovete im da slujat v tazi voyska zashtoto tsyaloto semeystvo e bilo oblagodenstvano. Yenicharite sa poluchavali zaplati. Te sa bili edin vid platena voyska.
Vav filma vijdame edin yenicherin koyto e doshal po svoite rodni zemi i tam e reshil da poturchi mestnoto naselenie. I sled mnogo drami nyakoi stavat musulmani a nyakoi predpochitat smartta. Ne stava yasno te kakvo zashtitavat natsionalnostta si ili hristiyanskata vyara. V Balgariya vinagi tazi tema e obarkana v glavite na horata. Hristiyanin znachi  balgarin a musulmanin znachi turchin. Znachi vav filma tezi hora stavayki musulmani stavat i turtsi koeto e absurdno. Ako stava vapros za smyana na religiyata im zashto istoriyata gi naricha poturcheni?
Ako predpolojim che tezi horitsa sa bili tolkova naivni che si slagayki fes na glavata stavat turtsi filma ni pokazva choveshkoto nevejestvo. Ili Haytov i rejisyorite smyatat naroda za glupavi.
Neka da predpolojim che slagayki si fesa ili chalmata te stavat turtsi zashto ne sa gi obuchili na osmanskiya ezik? A znaem che osmanskiya ezik e bil darjaven ezik v imperiyata i se e govorelo mejdu chinovnitsite. T.e ezika e bil i pismenno i govorimo usavarshenstvan. Yenicharite sa bili obuchavani imenno na tozi ezik.
Drugata komichna situatsiya e koy e kontroliral tezi hora prieli islyama dali prodaljavat da spazvat novite zakoni na religiyata? Mislish li che e imalo chinovnik koyto e kontroliral vsichko tova da ne bi nyakoy ot novoprielite da se narekat po staromu hristiyani? Smeshno e nali?
Zaday si ti vaprosa kak e deystval tozi protses na poturchvane? kak v realnostta tezi hora sa se poturchili?
Tragichnoto e che stava vapros za ubiystvo na bashta a tova v islyama e mnogo golyam grah.


Eto ti edno sravnenie epizod ot tozi film i epizod ot drug film kadeto edin musulmanin otiva v Evropa pri razvitata tsivilizatsiya.
Mislya shte razberesh za kakvo stava vapros. Ednite sa bili varvarite musulmani v litseto na Antonio banderas a drugite v sahtoto tova vreme. a stava vapros za vremenata na Osmanskata imperiya sa predstavitelite na razvitata evropeyska tsivilizatsiya.
Sravni sam.



 
 
Report Spam   Logged
Serbest Korkmaz
Global Moderator
Hero Member
*****

Karma: +4/-0
Posts: 845


« Reply #11 on: August 08, 2010, 08:28:51 pm »

Samotni voine ne sam choveka koyto shte te uchi na istoriya. Beshe ti zadaden vaprosa koi drugi ezitsi znaesh osven tozi na koyto govorish. Ot otgovora ti ni stana yasno che vladeesh slavyanski ezitsi. V tezi ezitsi informatsiyata po istoricheskoto minalo na natsiite e umishleno izopachena. Predlagam ti da nauchish i drug zapaden ezik naprimer angliyskiya za da mojesh da boravish s istinskata informatsiya za sveta.

Iskam da ti kaja oshte che turtsi kato etnocheska grupa nikoga i nikade ne e imalo. Vsichki turkoezichni etnicheski grupi se narichat turtsi. Samoto ime turtsi idva ot edin angliyski istorik koyto e bil v anadola po vremeto na vizantiyskata imperiya i am sreshtnal razlichni plemena govoreshti pochti na edin i sashti ezik koyto te sa narichali turkski i toy gi e krastil v svaite pisaniya s imeto turtsi.
Tova mojesh da go prochetesh na angliyski v original ako nauchish ezika.
V sredna Aziya i v rusiya jiveyat mnogo turkoyazichni etnicheski grupi koito sashto sa turtsi. Balgarite idvat imenno ot tam i ezika im e turkski. Na vaprosa koi sa bili po napred turtsite ili balgarite da ti otgovorya. Ami neka da si predstavim za moment che istinskite balgari sa rodonachalnitsi na vsichki turkski plemena tova kakvo shte promeni v realnostta i  v tvoeto mislene? Turkskite plemena gi e imalo predi 7000 godini. Te sa voyuvali s Kitay i te sa postroili tazi stena. Sled koeto sa tragnali na zapad kam anadola i evropa.
Mejdu vprochem nyama natsiya anadolski turtsi. Te vsichki sa doshli ot Aziya.

Osmanskata imperiya nikoga ne si e postavila za tsel da asimilira naselenieto si po prostata prichina che e sazdadena ot mnogo turkski plemena.
Nikoga ne sa pretendirali che dadena grupa e po ariyska ot drugata. T.e. nikoga ne sa vyarvali ili poddarjali fashizma zashtoto tova bi oznachavalo tehniya kray.
Kogato govorish i pishesh za turtsi vinagi spomenavay za kogo stava vapros. Dnes v Turtsiya vsichki sa turtsi. No tova ne znachi che etnicheskite grupi ne jiveyat pootdelno. Tova za da go osaznaesh tryabva da nauchish turskiya ezik.
Mislya che nyama nujda po dobre e procheti korana.

Za filma tragikomediya "Vreme razdelno" da ti kaja nyakolko dumi zashto az go naricham taka. Predpolagam si gledal filma. Nikolay Haytov ne e istorik a pisatel. V tozi film toy opisva za istinata po balgarskite zemi. Kak tezi hora sa jiveli i kakvi traditsii sa imali.
Kakto e izvestno yenicharite sa bili voynitsi ot ne musulmanski semeystva. Te sa zavarshvali vissha voenna akademiya i sa slujeli na sultana opredeleno vreme. Sled tozi srok te sa bili pensionirvani ako razbira se ostanat jivi. Mnogo hristianski semeystva sa davali rushvet za da mogat sinovete im da slujat v tazi voyska zashtoto tsyaloto semeystvo e bilo oblagodenstvano. Yenicharite sa poluchavali zaplati. Te sa bili edin vid platena voyska.
Vav filma vijdame edin yenicherin koyto e doshal po svoite rodni zemi i tam e reshil da poturchi mestnoto naselenie. I sled mnogo drami nyakoi stavat musulmani a nyakoi predpochitat smartta. Ne stava yasno te kakvo zashtitavat natsionalnostta si ili hristiyanskata vyara. V Balgariya vinagi tazi tema e obarkana v glavite na horata. Hristiyanin znachi  balgarin a musulmanin znachi turchin. Znachi vav filma tezi hora stavayki musulmani stavat i turtsi koeto e absurdno. Ako stava vapros za smyana na religiyata im zashto istoriyata gi naricha poturcheni?
Ako predpolojim che tezi horitsa sa bili tolkova naivni che si slagayki fes na glavata stavat turtsi filma ni pokazva choveshkoto nevejestvo. Ili Haytov i rejisyorite smyatat naroda za glupavi.
Neka da predpolojim che slagayki si fesa ili chalmata te stavat turtsi zashto ne sa gi obuchili na osmanskiya ezik? A znaem che osmanskiya ezik e bil darjaven ezik v imperiyata i se e govorelo mejdu chinovnitsite. T.e ezika e bil i pismenno i govorimo usavarshenstvan. Yenicharite sa bili obuchavani imenno na tozi ezik.
Drugata komichna situatsiya e koy e kontroliral tezi hora prieli islyama dali prodaljavat da spazvat novite zakoni na religiyata? Mislish li che e imalo chinovnik koyto e kontroliral vsichko tova da ne bi nyakoy ot novoprielite da se narekat po staromu hristiyani? Smeshno e nali?
Zaday si ti vaprosa kak e deystval tozi protses na poturchvane? kak v realnostta tezi hora sa se poturchili?
Tragichnoto e che stava vapros za ubiystvo na bashta a tova v islyama e mnogo golyam grah.


Eto ti edno sravnenie epizod ot tozi film i epizod ot drug film kadeto edin musulmanin otiva v Evropa pri razvitata tsivilizatsiya.
Mislya shte razberesh za kakvo stava vapros. Ednite sa bili varvarite musulmani v litseto na Antonio banderas a drugite v sahtoto tova vreme. a stava vapros za vremenata na Osmanskata imperiya sa predstavitelite na razvitata evropeyska tsivilizatsiya.
Sravni sam.



 
 

 Oтоман, благодаря, че си отговорил на Иса и си спрестил време за отгоеор за мен. Иса само си мисли, че знае сръбски и хърватски.  Да много близки са с българският, но има и някои различия. Колкото до руския му, виждал съм руснаци да се "спукват" от смях, когато някой българин се опитва да им говори езика. Много си прав Отоман, ако Иса не иска да живее в заблуда трябва да научи анлийски и да разбере истинската си история, защото сегашната българска история на 80-90 % е истерия пълна с лъжи,басни  и измами. Мнението на огромна част от човечеството например за Османската история се различава изцяло с българското.

  Навремето преведох за туркомразеца Петър Генов какви величествени слова пише за Османската Империя в САЩ учебника по история за Гимназията . Имеперията е възхвалена повече и от Римската, като първа по толерантност и мултикултуралност.

Омразните на Иса англосаксонци не учат на омраза като славяно-ксенофобите, а казват това, което е било.

 Аз бих искал Иса да прочете историята си от неутрален източник, за да не живее живота си в заблуда. Предчувствувам, че е добър човек. Просто се е заблудил от славяно-шовинистическите лъжи и измами. Ще бъде жалко ако изживее живота си с лъжи и  измами.

 

 
Report Spam   Logged
OTTOMAN
Hero Member
*****

Karma: +0/-1
Posts: 978



« Reply #12 on: August 10, 2010, 12:08:48 am »

V dopalnenie kam goreizlojenoto SAMOTNI VOINE iskam da ti kaja zashto filma VREME RAZDELNO e tragikomichen film koyto e podigravka  s chuvstvata na tsyal edin narod i zaradi koyto sa postradali samo i edinstveno balgarskite turtsi koito sa mirni i bezzashtitni jiteli na tezi zemi.

Vav filma stava vapros za din enicharin koyto e rodom ot rodopskiyat kray i koyto po nay jestok nachin ubiva bashta si i drugi nevinni hora v svoeto rodno selo v imeto na ALLAH. Tozi enicharin nyama nishto obshto sas turtsite nali? Toy ne e TURCHIN po krav a e samo obuchen i platen voynik na sultana. DAJE ne e na darjavata. Koyto ne e praten ot sultana a varshi svoevolie.
Koi spored teb TURTSI sa vinovni za svoevolieto na tozi ENICHARIN? Kakto byah utochnil che turtsite nikoga ne sa bili ednorodna masa? Vsichki li turtsi v sveta sa vinovni za tova deyanie na enicharina? Kazvayki TURTSI se razbirat vsichki turksko govoyashti hora po sveta. Kakto ti kazah anadolski turtsi nyama te sa doshli tam ot sredna Aziya. Kam koi turtsi e nasochena natsionalnata omraza?
Mojem li da obvinim tsyala natsiya zaradi deyanieto na chovek koyto raboti v edin darjaven aparat i koyto daje ne kravno svarzan s turtsite?

I mislish li che voynik zavarshil voenna akademiya i koyto e obuchavan v printsipite na islyama moje da postapi po tozi nachin koyto ni e pokazan vav filma?
Togava balgarskiyat narod tai omraza ne protiv turtsite a protiv islyama religiya koyato ne poznava.
I zashto masata ot balgari mrazi masata ot balgarski turtsi koito s nishto ne sa doprinesli za izvarshvaneto na podobni deyaniya kakto ni e pokazano vav filma?
I kakav e natsionalizma na drugarite ot ATAKA? Sreshtu koi turtsi ot Tursiya sa protiv che se obyavyavat protiv flizaneto na Turtsiya v Evropeyskiya Sayuz? Zatova che e imalo bratoubiystveni sluchki po balgarskite zemi po vreme na osmanskata imperiya li?

A tozi film plod na tvorcheskoti viobrajenie na Nikolay Haytov se smyata edva li ne za dokument udostoveryavasht zlodeyaniyata na TURTSITE po balgarskite zemi.
Spored men tova e tragikomichnoto.

Kak mislish? Varhu podobni istorii e izgradena tvoyata omraza protiv turtsite.
I ot vsichko tova sa postradali balgarskite turtsi chiyato vina e edinstveno tova che sa jiteli na tezi zemi. A zemyata samotni voine e sobstvenost na ALLAH ili BOG kakti iskash go narichay. Nikoy chovek ot zemyata ne moje da bade sobstvenik na tazi zemya ili bogatstvata i zashtoto samiyat toy e tvorenie na boga. Kakto TURTSITE kazvat KEFENIN CEBI YOKTUR. Prevedeno oznachava - CHARSHAFA S KOYTO SI ZAVIT PRI POGREBENIETO NYAMA DJOBOVE. T.e. vsichko zemno si ostava na zemyata. Ne mojesh da otnesesh bogatstvata si na otvadniya svyat.

Izgleday oshte vednaj tozi film i shte se ubedish v tragikomichnostta mu.
Vapreki, kakto vijdam i ti si vazpitan vav falshivi natsionalni chuvstva i ti e izlaskan mozaka s tyah, imash logichno mislene i shte razberesh absurdnostta na tozi falshiv patriotizam.
Ostani si sas zdrave i pazi sebe si.
Neka ALLAH da ti dade zdrave i dalag jivot.
Report Spam   Logged
Serbest Korkmaz
Global Moderator
Hero Member
*****

Karma: +4/-0
Posts: 845


« Reply #13 on: August 10, 2010, 11:57:22 am »

Оттоман, ти български турчин ли си ?
Report Spam   Logged
samvoin
Guest
« Reply #14 on: August 10, 2010, 12:11:25 pm »

Оттоман, ти български турчин ли си ?
Аз мисля че ника му достатъчно говори дали може да има нещо българско в него /освен вероятно месторождението и криво  - ляво владеенето на български език/.
Иначе дали е турчин, то това и това е малко под въпрос, а съвсем трети въпрос е понятието "български турчин" /според Георги Ифандиев, това понятие звучи като "дървен камък" и мисля че има известни основания тук.../...
Report Spam   Logged
Pages: [1] 2 3 ... 5   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by EzPortal
Bookmark this site! | Upgrade This Forum
Free SMF Hosting - Create your own Forum

Powered by SMF | SMF © 2016, Simple Machines
Privacy Policy